魏柏昻對(duì)第一財(cái)經(jīng)記者表示，如果市場(chǎng)產(chǎn)生越來越多的環(huán)保資產(chǎn)，而央行介入這些市場(chǎng)，它們最終將擁有更多的環(huán)保資產(chǎn)。但我確實(shí)認(rèn)為，在這一點(diǎn)上，央行應(yīng)該保持中立。
對(duì)于氣候和環(huán)境風(fēng)險(xiǎn)的憂慮，真的能轉(zhuǎn)化為資本市場(chǎng)的投資動(dòng)力嗎？
在今年達(dá)沃斯世界經(jīng)濟(jì)
論壇期間，曾于2004-2011年擔(dān)任德國(guó)央行行長(zhǎng)的現(xiàn)瑞銀集團(tuán)（UBS）主席魏柏昻（Axel Weber）在接受第一財(cái)經(jīng)獨(dú)家專訪時(shí)表示，對(duì)于這一問題，歐洲資本市場(chǎng)上的情緒顯得十分積極。
他指出，與美國(guó)相比，歐洲在可持續(xù)發(fā)展方面具有領(lǐng)先優(yōu)勢(shì)，這可能會(huì)給歐洲資本市場(chǎng)帶來更多的領(lǐng)導(dǎo)地位。
值得指出的是，歐央行在1月底正式宣布啟動(dòng)貨幣政策戰(zhàn)略評(píng)估，此前歐央行行長(zhǎng)拉加德主張將環(huán)境問題納入央行職責(zé)。不過她也坦承，應(yīng)對(duì)氣候變化是否應(yīng)成為央行的職責(zé)尚有爭(zhēng)議。
對(duì)此，魏柏昻對(duì)第一財(cái)經(jīng)記者表示：“如果市場(chǎng)產(chǎn)生越來越多的環(huán)保資產(chǎn)，而央行介入這些市場(chǎng)，它們最終將擁有更多的環(huán)保資產(chǎn)，即使它們不是變化的驅(qū)動(dòng)力，但我確實(shí)認(rèn)為，在這一點(diǎn)上，央行應(yīng)該保持中立。”
歐洲資本市場(chǎng)態(tài)度積極
第一財(cái)經(jīng)：UBS在達(dá)沃斯論壇期間發(fā)布的有關(guān)氣候變化的最新報(bào)告顯示，目前用于氣候融資的6000億美元，還不到使世界能源供應(yīng)脫碳所需資金的五分之一，考慮到融資困難，你對(duì)歐洲市場(chǎng)為何依舊十分積極？
魏柏昻：在歐洲，可以看到各方政府已經(jīng)做出重大改變。譬如在德國(guó)所進(jìn)行的能源轉(zhuǎn)型。歐洲的金融部門和企業(yè)在這些（轉(zhuǎn)型）鏈條中處于領(lǐng)先地位。
其原因在于，歐洲消費(fèi)者正在要求不同的產(chǎn)品。消費(fèi)者對(duì)氣候變化有很強(qiáng)意識(shí)，同時(shí)他們也是選民，通常每四到五年，他們可以通過選票表達(dá)政治意愿，但是作為消費(fèi)者他們每天都在表達(dá)其選擇——尋求更可持續(xù)的
綠色產(chǎn)品。
因此在歐洲，企業(yè)和金融機(jī)構(gòu)經(jīng)常能從公民身上得到及時(shí)的、最新的要求——即我們需要朝某個(gè)特定方向發(fā)展。
譬如在德國(guó)，很可能在歷史上首次，我們會(huì)在下一屆政府中看到綠黨占據(jù)很大部分。
因此，可持續(xù)性這件事雖然在進(jìn)入政治領(lǐng)域時(shí)花費(fèi)了一些年的時(shí)間，但現(xiàn)在正在實(shí)施的政策的確是在變化的。
第一財(cái)經(jīng)：你的意思是，除了默克爾政府投入約860億歐元在鐵路基礎(chǔ)設(shè)施的計(jì)劃之外，德國(guó)未來還會(huì)升級(jí)投資？
魏柏昻:（默克爾政府的計(jì)劃）是要在公共交通方面，建設(shè)更具可持續(xù)性的基礎(chǔ)設(shè)施。無論是在歐洲還是在中國(guó)，造成污染的主要因素之一是個(gè)人交通，尤其是在市中心地區(qū)。
德國(guó)政府希望在很大程度上消除城市中心的個(gè)人交通，這個(gè)問題在農(nóng)村地區(qū)通常別無選擇，但在城市的內(nèi)城區(qū)，公共交通的整體質(zhì)量是個(gè)人選擇是否擁有個(gè)性化出行選擇的決定原因。
德國(guó)的選擇是促進(jìn)這種轉(zhuǎn)變，以減少個(gè)人交通所產(chǎn)生的污染并真正投資基礎(chǔ)設(shè)施。雖然花了很長(zhǎng)時(shí)間才達(dá)到當(dāng)下這一點(diǎn)，但這一狀況正在發(fā)生，且將是變革性的。
德國(guó)下一屆政府則將做更多的事情。現(xiàn)在的反對(duì)黨之一綠黨的支持率很高，而在德國(guó)的一些州中，他們現(xiàn)在已經(jīng)進(jìn)入了州政府（譬如巴登-符騰堡州），且正在經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型方面領(lǐng)導(dǎo)項(xiàng)目?？傊?，這是未來有可能在德國(guó)發(fā)生，并在加速發(fā)生的事情。
第一財(cái)經(jīng)：歐洲投資銀行（EIB）從2021年底開始“終止對(duì)化石燃料能源項(xiàng)目進(jìn)行投融資”的聲明被視為一個(gè)表示，即未來各多邊融資機(jī)構(gòu)對(duì)傳統(tǒng)能源逐步限制融資渠道的大勢(shì)已定，你認(rèn)為EIB的舉措是否會(huì)引發(fā)更多的效仿行為?
魏柏昻：我們看到在歐洲，EIB實(shí)際上只是在專注于歐洲主要發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體上的投資，這些都是成熟市場(chǎng)和工業(yè)國(guó)家。
同時(shí)，從許多公共市場(chǎng)上逐步淘汰化石投資，并將其納入綠色投資組合，這在許多新興市場(chǎng)中是可能的。不過新興市場(chǎng)發(fā)展程度還不那么先進(jìn)，因此不可能在一個(gè)單一的時(shí)間點(diǎn)全部淘汰替代能源。
當(dāng)然，如果銀行和開發(fā)銀行不為能源效率轉(zhuǎn)型提供資金，那么可能許多公司會(huì)保持當(dāng)前的生產(chǎn)計(jì)劃，并繼續(xù)維持一些標(biāo)準(zhǔn)和排放量。
因此，我認(rèn)為許多開發(fā)銀行將有明確的目標(biāo)來促進(jìn)能源轉(zhuǎn)型和投資的脫碳，但很少有人將其歸零。重要的是它們減少風(fēng)險(xiǎn)敞口的下滑路徑，而不是去歸零，當(dāng)然在這一點(diǎn)上成熟經(jīng)濟(jì)體比許多發(fā)展中經(jīng)濟(jì)體更容易做到。
央行應(yīng)保持中立
第一財(cái)經(jīng)：歐央行在1月底正式宣布啟動(dòng)貨幣政策戰(zhàn)略評(píng)估，此前拉加德主張將環(huán)境問題納入央行職責(zé)。這件事情引發(fā)了爭(zhēng)議，你對(duì)此怎么看？
魏柏昻：各國(guó)央行可能會(huì)有些擔(dān)心。譬如如果執(zhí)行過一段時(shí)間量化寬松（QE）后，你可以查看與氣候相關(guān)的敞口，但是在結(jié)束量化寬松時(shí)后，難道就不再投資與氣候相關(guān)的風(fēng)險(xiǎn)敞口了么？
我認(rèn)為，央行需要了解，更重要的是，為全球金融準(zhǔn)備好市場(chǎng)基礎(chǔ)建設(shè)，央行和監(jiān)管機(jī)構(gòu)的角色應(yīng)有助于將金融轉(zhuǎn)變?yōu)榫G色金融，使得資產(chǎn)市場(chǎng)層次更深、流動(dòng)性更強(qiáng)。
在不斷變化的金融市場(chǎng)中，監(jiān)管機(jī)構(gòu)和央行可以做更多的事情來協(xié)助私營(yíng)部門，而不是作為這些資產(chǎn)的買主或賣主發(fā)揮積極作用。
第一財(cái)經(jīng)：那央行怎么樣在氣候變化方面實(shí)現(xiàn)它們的目標(biāo)呢?
魏柏昻：如果市場(chǎng)產(chǎn)生越來越多的環(huán)保資產(chǎn)，而中央銀行介入這些市場(chǎng)，它們最終將擁有更多的環(huán)保資產(chǎn)，即使它們不是變化的驅(qū)動(dòng)力，但我確實(shí)認(rèn)為，在這一點(diǎn)上，央行應(yīng)該保持中立。
我認(rèn)為，執(zhí)行貨幣政策的央行必須具有一定的中立性，但是作為監(jiān)管者，它們當(dāng)然可以激勵(lì)銀行和其他投資者進(jìn)行非中性融資，并從根本上促進(jìn)這種路徑。
因此，我認(rèn)為央行監(jiān)管機(jī)構(gòu)的作用是促進(jìn)私營(yíng)部門的轉(zhuǎn)型，而不是通過對(duì)自身資產(chǎn)負(fù)債表的有限影響而取得進(jìn)展。
當(dāng)然，如果它們想更密切地監(jiān)控金融標(biāo)準(zhǔn)、投資以及它們自己的投資組合，避免對(duì)沒有良好
碳足跡的資產(chǎn)進(jìn)行最佳投資，這絕對(duì)是可行的。
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