張建宇：碳市場(chǎng)方向沒(méi)問(wèn)題 成敗在細(xì)節(jié)

    2016地壇論壇”于6月16日在北京舉行，美國(guó)環(huán)保協(xié)會(huì)中國(guó)項(xiàng)目負(fù)責(zé)人張建宇出席并發(fā)言，他表示，碳市場(chǎng)方向是沒(méi)有問(wèn)題，成敗確實(shí)在細(xì)節(jié)。需要更廣闊的社會(huì)共識(shí)，不光有被管制的機(jī)構(gòu)和政府機(jī)構(gòu)、學(xué)術(shù)機(jī)構(gòu)，越來(lái)越多的個(gè)體加入，達(dá)成共識(shí)，把細(xì)節(jié)做得更清楚。

 

　　以下為會(huì)議實(shí)錄：

 

　　張建宇：我們是伴隨著北交所成長(zhǎng)，回到了2008年8月也是這一塊歷史的見(jiàn)證人，我們也老了，很多人都不認(rèn)識(shí)了。也說(shuō)明了很多新的年輕人加入其中，注入了新的力量。因?yàn)橛协h(huán)保協(xié)會(huì)的身份，大家對(duì)這個(gè)事情感興趣，不用去任何地方，只要是愿意在中國(guó)走一走，全世界的觀點(diǎn)都在這里，大家簡(jiǎn)單的回憶一下6月5日世界環(huán)境日，6月7日、8日中美低碳城市峰會(huì)，然后是北交所地壇論壇、深圳的低碳日，還有中國(guó)綠色經(jīng)濟(jì)的會(huì)議，下周湖北的低碳城市峰會(huì)等等。世界的發(fā)展看中國(guó)，我們中國(guó)的發(fā)展看北京。

 

　　最近看到過(guò)一些情況，談一談自己的觀點(diǎn)，大家不一定參加每一次的會(huì)議，我談一談我的感觸。作為低碳這個(gè)事情，我覺(jué)得基本上已經(jīng)沒(méi)有人反對(duì)了，蘇司和蔣司也有這樣一個(gè)觀點(diǎn)。但是其實(shí)我覺(jué)得你更關(guān)注美國(guó)政治的觀點(diǎn)的話，氣候變化這個(gè)基本共識(shí)已經(jīng)形成了，包括中美低碳城市峰會(huì)等等，這周開(kāi)始我們支持美國(guó)銷售量最大的報(bào)紙，連續(xù)12周關(guān)于氣候變化的一系列廣告。第一版我剛剛看到最大的石油公司的CEO說(shuō)我們認(rèn)同溫室氣體排放是造成氣候變暖的原因之一，這也是非常有意義的。

 

　　第二個(gè)是共和黨、民主黨的大會(huì)上，我們其中一部分也在也有氣候變化的廣告，已經(jīng)形成了共識(shí)。比如說(shuō)有40美元、50美元，只是說(shuō)內(nèi)部掌握的定價(jià)上，可能也不會(huì)完全公開(kāi)說(shuō)這個(gè)事情。這個(gè)是什么意思呢？世界的共識(shí)基本是形成的，特別是在民間企業(yè)做決策的時(shí)候，存在的問(wèn)題是兩個(gè)方面，這個(gè)是缺乏確定性的。

 

　　巴黎協(xié)議是自上而下的協(xié)議，所有人都會(huì)承認(rèn)巴黎協(xié)議達(dá)不到我們這樣的目標(biāo)。所以我想在這個(gè)情況下，碳市場(chǎng)的重要性是能夠讓我們?cè)诎屠鑵f(xié)議上能夠使我們的減排更快、更好、更深的手段，這是碳市場(chǎng)肩負(fù)著保護(hù)地球的重任。

 

　　現(xiàn)在也有兩派觀點(diǎn)，一派對(duì)碳市場(chǎng)還是有很多質(zhì)疑，對(duì)價(jià)格沒(méi)有什么質(zhì)疑。但是對(duì)碳稅的問(wèn)題有異議，談到了碳定價(jià)的問(wèn)題，一派是碳稅和碳交易的問(wèn)題。蔣司長(zhǎng)做了介紹，北交所也發(fā)了內(nèi)容。這幾天有一個(gè)文章是碳市場(chǎng)交易捆綁人民幣助理人民幣彎道超車，這是最近的一個(gè)觀點(diǎn)。還有一個(gè)觀點(diǎn)談到美元未來(lái)得發(fā)展趨勢(shì)，碳美元，我看到一方面探市場(chǎng)有質(zhì)疑，還有一方面是過(guò)多的強(qiáng)調(diào)碳市場(chǎng)起到的作用，核心的是我們對(duì)碳市場(chǎng)定位是什么樣的工具？我們對(duì)它的期待到底有多大。

 

　　最后一塊是經(jīng)濟(jì)新常態(tài)等等，我們碳市場(chǎng)到底要實(shí)現(xiàn)什么問(wèn)題？供給側(cè)改革淘汰過(guò)剩產(chǎn)能，三去一降一補(bǔ)等等，包括十五個(gè)城市等等一系列城市達(dá)峰的問(wèn)題，又是什么樣的作用呢？我覺(jué)得也會(huì)有人提出這樣的質(zhì)疑。碳市場(chǎng)最大的作用到現(xiàn)在我還想著這個(gè)問(wèn)題，提供了一個(gè)確定性的共識(shí)，低碳問(wèn)題是不容置疑的，如果達(dá)到目標(biāo)的不同方法和思路有爭(zhēng)議。

 

 

　　碳市場(chǎng)能夠提供其他手段確定不了的方向和目標(biāo)的政策工具，這就是我主要的觀點(diǎn)和我的信仰。說(shuō)到這里我多說(shuō)幾句，碳市場(chǎng)為了達(dá)到歷史目標(biāo)和人類期望的共識(shí)，其實(shí)對(duì)我們中國(guó)碳市場(chǎng)建設(shè)幾方面挺重要的，段老師和唐總講到了碳市場(chǎng)建設(shè)的設(shè)計(jì)，里面還有很多問(wèn)題成敗在細(xì)節(jié)，可能碳市場(chǎng)也不能完全提供給我們描述的大家提供的確定性的低碳標(biāo)準(zhǔn)。

 

　　一個(gè)是法律，沒(méi)有法律，光通過(guò)行政性的手段是不行的。第二個(gè)說(shuō)到準(zhǔn)備性是一切的基礎(chǔ)，還有一些是很細(xì)的細(xì)節(jié)，比如說(shuō)各個(gè)省市是否用同樣一個(gè)手段，人的手段方法是否一樣。包括段老師說(shuō)的我們以產(chǎn)出為基礎(chǔ)的，如果以產(chǎn)出為基礎(chǔ)，以及提前確定目標(biāo)，是更符合經(jīng)濟(jì)的情況，但是它是不是能夠幫助我們實(shí)現(xiàn)確定性的目標(biāo)呢？這也是需要大家去思考的問(wèn)題。方向是沒(méi)有問(wèn)題，成敗確實(shí)在細(xì)節(jié)，我覺(jué)得需要更廣闊的社會(huì)共識(shí)，不光有被管制的機(jī)構(gòu)和政府機(jī)構(gòu)、學(xué)術(shù)機(jī)構(gòu)，越來(lái)越多的廣闊共識(shí)把細(xì)節(jié)做的更清楚，反過(guò)來(lái)可以幫助我們完成碳市場(chǎng)的歷史使命。