唐人虎：指望碳市場解決所有問題不現(xiàn)實(shí)

    “2016地壇論壇”于6月16日在北京舉行，北京中創(chuàng)碳投科技有限公司總經(jīng)理唐人虎出席并發(fā)言，他表示，指望碳市場解決多方面問題不可能，首先還是要進(jìn)行碳市場的建設(shè)。得建立起來一個(gè)能運(yùn)行的碳市場，再說碳市場的衍生，發(fā)揮它多方面的作用。

 

    以下為會(huì)議實(shí)錄：

 

    唐人虎：今天非常高興參加第七屆論壇，我們今天有很多老朋友，更高興的是看到很多新朋友。我想是兩種方式，老朋友在各地開始做更多的構(gòu)成，市場如火如荼，而且有更新的因素和另外的行業(yè)，多方面關(guān)注全國碳市場，新鮮血液的注入永遠(yuǎn)是行業(yè)發(fā)展的動(dòng)力。

 

    這段時(shí)間一直以來全國碳市場建設(shè)加緊又加緊的模式，因?yàn)闀r(shí)間目標(biāo)是定死的，明年上半年和下半年的各個(gè)媒體有不同的解讀，我們更傾向于下半年。到現(xiàn)在為止有一年多一點(diǎn)點(diǎn)的時(shí)間，要解決若干項(xiàng)問題，挑戰(zhàn)確實(shí)是很大的，但是大家相信隨著共同的努力，市場要啟動(dòng)起來。

 

    在建設(shè)的過程中，特別是碰到的這些問題和這些困難，以及下一步?jīng)Q策之間的定位，我想談一談我的體會(huì)，第一個(gè)是看市場的目標(biāo)，最近我們在各地碰到最多的是本身市場建設(shè)，還有國外的漁業(yè)、草原、海洋，加一個(gè)碳字都會(huì)到這個(gè)市場里。

 

    好的方面是大家愿意借助市場的平臺(tái)，我們中國發(fā)展這么久，其實(shí)沒有一個(gè)真正的相對的把環(huán)境或者是生態(tài)資本固化下來的相對科學(xué)的規(guī)則體制，以前大部分是相應(yīng)的行政方式。說明大家第一次關(guān)注了，我有這樣的平臺(tái)愿意去用，這是好的方面。

 

    但是不好的方面是這些和碳市場沒有什么關(guān)系，我們先得建立起來一個(gè)能運(yùn)行的碳市場，再說碳市場的衍生，發(fā)揮它多方面的作用。期望碳市場解決多方面問題不可能，我們要借鑒碳市場的建設(shè)，為什么借鑒國外呢？可能我們在其他方面也可以解決市場其他的問題，我們要符合市場運(yùn)行機(jī)制。

 

    比如說第一點(diǎn)我們最大的感受是目前通過碳市場的建設(shè)，因?yàn)槭亲陨隙碌?，特別是企業(yè)的排放，我們做出來的數(shù)據(jù)體系，這是未來碳市場給國家的治理或者是行業(yè)的發(fā)展貢獻(xiàn)出來的內(nèi)容，這是非常有利的抓手。

 

    從我自身了解到其他行業(yè)的工作，碳市場這是倒逼出來的體系，而且比其他的體系要多的。因?yàn)檫@是市場建立起來的，我們都知道從統(tǒng)計(jì)學(xué)和經(jīng)濟(jì)學(xué)上來講，如果原有的信息就是自上而下和自上而下的單向信息傳遞，它是不太可能準(zhǔn)確的道理。碳市場是具有橫向和縱向的市場，橫向是和不同行業(yè)去比，縱向的是不同確立方向是根據(jù)企業(yè)的歷史數(shù)據(jù)也好，每年的排放是多少，今年的經(jīng)營狀況下一年再去履約，相對是比較科學(xué)的。

 

    第二塊是企業(yè)的參與度，我們在做這種體系的時(shí)候，對于企業(yè)來講隨著明年碳市場的火熱程度，企業(yè)愿意投入這樣的經(jīng)歷，覺得碳市場在建碳的管理體系，比如說6月6日建立自己的溫室氣體排放體系，碳市場能夠?qū)λ陨淼目茖W(xué)管理起到很大的作用。為什么這么說呢？因?yàn)檫@個(gè)事確實(shí)新，我們私下做工作的時(shí)候，特別是像我們的政府或者不同的服務(wù)方也好，你要讓企業(yè)特別明白這個(gè)事以后，想得到真實(shí)的數(shù)據(jù)很難，每個(gè)行業(yè)都有相關(guān)的專家，你在做企業(yè)排放統(tǒng)計(jì)的時(shí)候，相對來說可以拿到真實(shí)的數(shù)據(jù)。

 

    因?yàn)槠髽I(yè)并不知道把自己的排放數(shù)據(jù)做大好還是做小好，這個(gè)東西也是平衡的過程，如果企業(yè)都明白怎么做有利的時(shí)候，這是一個(gè)博弈方式。我們在這里有很多的企業(yè)，排放數(shù)據(jù)按照真實(shí)的來做，企業(yè)的參與度現(xiàn)在極大的促進(jìn)碳市場的建設(shè)，特別是在規(guī)則的制定上。

 

    第三塊是制定規(guī)則的長效性和科學(xué)性，資產(chǎn)的有效性必須要有法律法規(guī)。我覺得這個(gè)是雞生蛋還是蛋生雞的問題。但是目前我覺得更重要的是發(fā)揮地方的作用，碳市場的建設(shè)會(huì)延長很長的時(shí)間?，F(xiàn)在是既有規(guī)則的制定，也有下一步數(shù)據(jù)的統(tǒng)計(jì)，特別是各個(gè)參與方的角色也好，我想在這一塊如何讓它更合理，如何讓它缺位和補(bǔ)位，正好結(jié)合中央政府和地方政府的決策，企業(yè)也分自身參與方，有可能是碳資產(chǎn)的擁有方，也有可能是碳資產(chǎn)未來的出售方和購買方，也有相應(yīng)的第三方、第四方的服務(wù)方。各種角色的交叉，不可能等到規(guī)則很明晰，北交所已經(jīng)做了大量超出交易所平臺(tái)的職責(zé)，但是都是對碳市場有利的，對于自身的定位、缺位和補(bǔ)位做出更多的鼓勵(lì)，而不是說等到條件都成熟了，買什么和賣什么，再有一個(gè)工具進(jìn)行分析，讓我們從事這么多年的建設(shè)者情何以堪。

 

    介紹了下一步的打算和挑戰(zhàn)，對于北京有它特殊的定位，北京集合了全國相應(yīng)的人才，這是市場平臺(tái)競爭中的人才戰(zhàn)略，在現(xiàn)在幾年的試點(diǎn)中非常嚴(yán)謹(jǐn)，而且北京的投入也是非常巨大的。

 

    如何結(jié)合北京已經(jīng)有的優(yōu)勢在下一個(gè)碳市場中發(fā)揮得作用，這不僅僅是北交所，而是服務(wù)北京相應(yīng)的第三方也好，不同的決策中更大的挑戰(zhàn)，如何讓北京的特色突出呢？不管交易中心放在哪里，北京在中國整個(gè)的碳市場的角色不可替代。