今天這個會我本來不想來,第一是我給劉宏主席推薦過別人,但他反復(fù)說要我來,我就來參加了;第二不想來的一個主要原因是大家對我“人人喊打”,現(xiàn)在全國人民都在“人人喊打”“雙碳”的問題。但話說回來,如果我們沒有產(chǎn)碳,這個樓就蓋不起來,屋里就得黑洞洞的。既然這樣,今天我就談?wù)剬@個問題的看法。
“
碳中和”是我國向世界做出的莊嚴(yán)承諾,也是一場廣泛而深刻的經(jīng)濟(jì)社會變革,決不是輕輕松松能夠?qū)崿F(xiàn)的,各級黨委和政府要拿出抓鐵有痕、踏石有印的勁頭明確時間表、路線圖,推動經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展,建立在高效利用和
綠色低碳發(fā)展的基礎(chǔ)上。
中國未來一段時間內(nèi),能源發(fā)展和能源結(jié)構(gòu)的調(diào)整是必然的。調(diào)結(jié)構(gòu)是解決“雙碳”問題和提高中國經(jīng)濟(jì)競爭力的根本手段。調(diào)整產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu),解決需求問題;調(diào)整能源結(jié)構(gòu),解決供給問題。能源的生產(chǎn)和消費(fèi)環(huán)節(jié)均要走綠色低碳的道路。
為了盡快落實(shí)總書記提出的目標(biāo),社會各界對此進(jìn)行了積極討論。
有人做過統(tǒng)計(jì),每天有500次這樣的
會議在召開,我不知道有沒有,反正我上午參加了之后下午也參加了,那邊吃頓飯就忙著往這邊走。
我參加這些會議,大部分都是研究怎么干。比如我參加了有些省的能源規(guī)劃,逐個項(xiàng)目排查,這個項(xiàng)目經(jīng)濟(jì)效益如何,能源消耗如何,
碳排放如何,這個規(guī)劃做得非常棒。
一個能源大省能提出來,到2025年,把綜合能效提高16%,二氧化碳的排放降低20%,我都感覺到這是很驚訝的數(shù)字,能否實(shí)現(xiàn)拭目以待。能源企業(yè)也正在編制他們的規(guī)劃,大家對碳排放和“碳中和”都給予高度重視,這是我印象最深的。
“十三五”時我是國家能源規(guī)劃委員會的委員,幾個老先生說:“我們要把田會整死,我們就能喘氣,就能好點(diǎn)。”這是開玩笑,我說:“你要是把我整死,你就餓死。”當(dāng)時大概是這樣的情況。
這次大家不是憤怒的,而是研究具體措施。對這個問題我談幾點(diǎn)個人看法。
第一,明確標(biāo)準(zhǔn)比制定方案重要。
碳排放、碳中和各個行業(yè)的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)必須明顯,我們很高興看到
碳交易機(jī)制中明確了國家定標(biāo)準(zhǔn),地方實(shí)施原則,未來各行各業(yè)的碳排放會有一個明晰的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)和指標(biāo),這些必須要把它理清楚?,F(xiàn)在很多概念,我個人認(rèn)為還不是很清楚,包括這“雙碳”概念都不是非常清楚。
建設(shè)項(xiàng)目的標(biāo)準(zhǔn)和規(guī)范,是界定社會成本和企業(yè)成本邊界的,實(shí)際我們這是“雙碳”的嚴(yán)苛要求,使社會成本向企業(yè)成本轉(zhuǎn)移,經(jīng)濟(jì)學(xué)本質(zhì)就是這樣。由于標(biāo)準(zhǔn)規(guī)范的特殊性,往往滯后經(jīng)濟(jì)發(fā)展十年。
這個事兒比較專業(yè),比如我們建房子,窗子是要標(biāo)準(zhǔn)的,墻厚是要標(biāo)準(zhǔn)的,不是隨便就設(shè)計(jì)的;燈要多大的照度都是有標(biāo)準(zhǔn)的,但這個標(biāo)準(zhǔn)一般都有所滯后,因?yàn)榭偨Y(jié)經(jīng)驗(yàn)才能寫出標(biāo)準(zhǔn)。所以,滯后到現(xiàn)在十年。這個東西,我想它滯后經(jīng)濟(jì)發(fā)展十年。因此,應(yīng)該本著“急用先改”的原則,抓緊修改設(shè)計(jì)規(guī)范和標(biāo)準(zhǔn),著力推動能效的利用。
修改建設(shè)項(xiàng)目評價方法與闡述,從源頭上遏制碳排放,嚴(yán)控增量,將碳交易價計(jì)入投資和生產(chǎn)成本,或者直接約束能耗強(qiáng)度及二氧化碳排放強(qiáng)度,重新審視新進(jìn)入市場的建設(shè)項(xiàng)目,嚴(yán)控建設(shè)高碳排放的項(xiàng)目。
第二,需求側(cè)的改革比供給側(cè)的改革重要。
按照中國宏觀經(jīng)濟(jì)藍(lán)皮書的設(shè)定,2050年,我國人均GDP要超過4萬美元。目前,是1萬美元左右,在實(shí)現(xiàn)“碳達(dá)峰”“碳中和”的關(guān)鍵期,我國人均GDP要達(dá)到現(xiàn)行水平的4倍,剛才朱部長講了,每年要增長4.73%。而在能耗方面,2019年,我國萬元GDP能耗約為0.519噸標(biāo)準(zhǔn)煤,同期主流發(fā)達(dá)國家的萬元GDP能耗一般維持在0.1-0.2噸標(biāo)準(zhǔn)煤,這個差距還是蠻大的。
既然要實(shí)現(xiàn)“碳達(dá)峰”“碳中和”的目標(biāo),又要保持國民經(jīng)濟(jì)的健康發(fā)展,我認(rèn)為,降低能耗強(qiáng)度對我們國家來說是頭等大事。降低能耗強(qiáng)度就意味著少用煤,就意味著少排放二氧化碳;同時,也是提高經(jīng)濟(jì)效益。另外,我感覺到中國經(jīng)濟(jì)突出的問題是非均衡,工業(yè)用能非均衡,交通運(yùn)輸非均衡,比如一到放假,全國人民都坐高鐵。
我記得年輕的時候在沈陽,工廠是輪休的,有的是星期一休,有的是星期二休,有的是星期三休。現(xiàn)在也應(yīng)該以機(jī)制創(chuàng)新解決非均衡問題,提高能源系統(tǒng)效率,確保降低能耗強(qiáng)度和經(jīng)濟(jì)效益兩手抓。限制高耗能產(chǎn)業(yè)發(fā)展,在確保國家安全,不對就業(yè)造成大的沖擊的情況下,鼓勵高耗能產(chǎn)品、扶貧回收再利用和進(jìn)口,比如說鋁、鋼鐵甚至于煤炭。
大家知道,現(xiàn)在煤(價)漲得一塌糊涂,漲到?jīng)]人買得起的狀態(tài)。所以,我們適量擴(kuò)大進(jìn)口,不去挖我們的資源,我作為煤炭協(xié)會出來的能說這個話不容易,因?yàn)槲覀兒竺孢€有300萬礦工。
要制定有效的策略和措施,制約工業(yè)部門用能浪費(fèi),我經(jīng)常到各個市去,晚上看到有些城市廣場比天安門廣場還要亮。這是需求側(cè)改革的需要。
第三,調(diào)節(jié)
清潔能源的供給結(jié)構(gòu)。
大力調(diào)整能源結(jié)構(gòu),實(shí)現(xiàn)能源低碳轉(zhuǎn)型,壓減化石能源,增加清潔能源是措施之一,而調(diào)節(jié)清潔能源供給結(jié)構(gòu)則是措施之二,由西部供能轉(zhuǎn)向從天上、地上、海上,四面八方來供能,逐漸地增加我清潔能源的比例。我們現(xiàn)在最大的問題是風(fēng)電和太陽能發(fā)電對電網(wǎng)的沖擊太大,對電網(wǎng)帶來不穩(wěn)定性。這需要我們研究的“產(chǎn)供銷”協(xié)同發(fā)展問題。
國家應(yīng)該明晰各種能源利用場景及技術(shù)路線圖,我認(rèn)為這個問題非常重要,特別是二次能源。除非必要場景,比如化工原料,否則近期不宜大力發(fā)展氫能源。大家好像現(xiàn)在覺得不談氫就說明你沒水平,我們一些院士也在喊“氫”。不管什么能源,一次能源轉(zhuǎn)到二次能源上效率一定低。氫能自有其應(yīng)用場景,我不反對氫能,但應(yīng)用場景需要明晰。
因?yàn)槎文茉捶潜匾獔鼍皯?yīng)用同樣會增加碳排放,煤基燃料同樣存在這樣的問題,前段時間,有一個規(guī)劃里討論,把露天礦山所有燒燃油的改成燒氫的氫能源汽車,我認(rèn)為倒不如改成無軌電車,因?yàn)樾试谀莾?,效率低了就意味著碳排放增加。以提高能源利用效率,降低能耗為目?biāo),狠抓工業(yè)、交通部門工藝改造和挖潛,只有工藝簡單化和流程簡潔化才能提高能效。
我是搞設(shè)計(jì)出身的,剛做設(shè)計(jì)的時候一位從俄羅斯回來的老先生告訴我:記得,設(shè)計(jì)搞得越簡單越好。當(dāng)時我沒明白,現(xiàn)在明白了,系統(tǒng)越簡單、流程越簡潔,才能降低能耗、提高能效、實(shí)現(xiàn)減排,僅僅在現(xiàn)有的工藝、流程上再進(jìn)行數(shù)字化,我認(rèn)為是浪費(fèi)資源。
同時,我們還要積極支持煤炭由燃料向原料轉(zhuǎn)變,大力支持煤炭的再利用?,F(xiàn)在我們見著碳“人人喊打”,實(shí)際沒有煤炭我們活不成。所以,我們應(yīng)該進(jìn)一步探索碳的再利用?,F(xiàn)在我們看到一個很好的趨勢,大連礦務(wù)所直接用碳做甲醇;七臺河也有一個體戶,把煙道灰直接制汽油,這些我都去看過。研究碳的再利用,比進(jìn)行碳掩埋要好得多,路走錯了同樣是增加碳排放。應(yīng)該先看清楚路再前進(jìn)。
此外,一些中央企業(yè)也應(yīng)該穩(wěn)步退出傳統(tǒng)能源。上一輪房地產(chǎn)熱,大多數(shù)中央企業(yè)都去搞房地產(chǎn),后來煤掙錢,這些企業(yè)又都去搞煤炭。為了確保國家能源安全,應(yīng)該防止中央企業(yè)戰(zhàn)略同質(zhì)化。
第四,機(jī)制創(chuàng)新比技術(shù)創(chuàng)新更重要。
應(yīng)當(dāng)充分發(fā)揮各方長處,讓院士去完成技術(shù)和產(chǎn)品創(chuàng)新,設(shè)計(jì)大師完成工藝和生產(chǎn)系統(tǒng)創(chuàng)新,各方力量集成,完成機(jī)制創(chuàng)新,用高效的、精巧的機(jī)制創(chuàng)新促進(jìn)需求供給和技術(shù)創(chuàng)新。
比如要允許礦山自建自備電廠,工藝就會發(fā)生變化。礦山有很多廢舊土地,排毒廠,原來是不允許建煤電廠,如果允許它建光伏電站,他自己的電自己用,那么
價格就一下降下來,工藝就會發(fā)生變化。但現(xiàn)在非得要他發(fā)電之后上網(wǎng),還得買電回來,他就沒有這個積極性了。
企業(yè)應(yīng)建立一種機(jī)制,倒逼生產(chǎn)工藝改革,鼓勵職工為
節(jié)能減排獻(xiàn)計(jì)獻(xiàn)策。地方政府應(yīng)組建針對具體問題提供解決方案的顧問團(tuán),社會組織應(yīng)該征集關(guān)鍵問題,召開專業(yè)會議,把這個事兒抓得更深更實(shí)一點(diǎn),為提升
節(jié)能減排水平提供行動指引。
所以,我想最終在政府的引導(dǎo)下,按經(jīng)濟(jì)規(guī)律辦事兒,實(shí)現(xiàn)全社會需能、產(chǎn)能和限碳、產(chǎn)碳和
碳匯基本平衡的模型和路徑,否則我們一哄而上,將破壞社會經(jīng)濟(jì),同樣會遭到經(jīng)濟(jì)和環(huán)境的報(bào)復(fù)。
最后我要說,確保做正確的事比正確地做事同樣重要,這是對管理者的基本要求,所以,方式、方案很重要,中國人做事的經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)都出在一個字“急”。我認(rèn)為,應(yīng)該按照經(jīng)濟(jì)規(guī)律,形成一個全社會“雙碳”去能、產(chǎn)能、儲能和限碳、產(chǎn)碳、碳匯基本平衡的模型和路徑,并基于這個綜合方案建立綜合系統(tǒng)的考核評價體系,評估能耗強(qiáng)度、二氧化碳排放、經(jīng)濟(jì)增長等等。
這是確保各機(jī)構(gòu)心往一處想,勁往一處使,確保這場經(jīng)濟(jì)社會變革取得全勝的最重要的機(jī)制特點(diǎn)。我們要共同努力,高質(zhì)量實(shí)現(xiàn)總書記制定的目標(biāo),把留給我們的遺憾控制在最小,要讓中華民族的事業(yè)有序地、優(yōu)質(zhì)地得以實(shí)現(xiàn)。
(本文根據(jù)現(xiàn)場速記整理,未經(jīng)演講者審定。)
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