專(zhuān)訪｜“全球變暖研究之父”：地球變暖在加速，1.5℃升溫將比預(yù)計(jì)更早突破

 

澎湃新聞：你曾提到美國(guó)和中國(guó)需要合作來(lái)解決氣候問(wèn)題，但國(guó)際上的合作似乎面臨很多挑戰(zhàn)。你認(rèn)為國(guó)際社會(huì)應(yīng)該如何更好地協(xié)同應(yīng)對(duì)氣候變化？

 

漢森：國(guó)際社會(huì)確實(shí)面臨很多挑戰(zhàn)，合作是解決氣候變化問(wèn)題的關(guān)鍵。首先，全球氣候變化是一個(gè)全球性問(wèn)題，沒(méi)有國(guó)家可以單獨(dú)解決。因此，國(guó)際社會(huì)需要共同努力，制定全球性的政策和協(xié)議來(lái)減少溫室氣體排放。

 

美國(guó)和中國(guó)是世界上最大的溫室氣體排放國(guó)，合作對(duì)于全球應(yīng)對(duì)氣候變化至關(guān)重要。雙方可以共同承擔(dān)責(zé)任，采取措施減少排放，并分享清潔能源技術(shù)。這需要建立信任，增加透明度，確保合作的可持續(xù)性。

 

事實(shí)上，我有學(xué)生現(xiàn)在在中國(guó)，還有中國(guó)的同事。我認(rèn)為科學(xué)家們保持合作非常重要，這樣可以幫助我們的政府理解所需的故事。

 

我看待這個(gè)問(wèn)題的方式是，我們就像坐在一艘船上，而這艘船的兩個(gè)主要乘客是美國(guó)和中國(guó)。這艘船上有一個(gè)漏洞，開(kāi)始滲水了。如果要解決這個(gè)問(wèn)題，我們必須同時(shí)修復(fù)船，修補(bǔ)那個(gè)漏洞，即獲取清潔能源，減少二氧化碳排放、甲烷和其他溫室氣體的排放。

 

但同時(shí)，我們還必須從船里往外舀水，也就是反射陽(yáng)光。我們必須同時(shí)做這兩件事。我們必須更好地定義科學(xué)，并達(dá)成共識(shí)。我很失望拜登總統(tǒng)沒(méi)有在他的任期開(kāi)始時(shí)與習(xí)近平主席進(jìn)行友好的討論，因?yàn)槿绻@兩個(gè)國(guó)家爭(zhēng)斗不休，解決氣候問(wèn)題將非常困難。

 

澎湃新聞：你認(rèn)為我們還有足夠的機(jī)會(huì)嗎？美國(guó)和中國(guó)會(huì)有足夠的意愿一起應(yīng)對(duì)氣候變化嗎？

 

漢森：我們有機(jī)會(huì)，但我們必須有理解這一點(diǎn)的領(lǐng)導(dǎo)人。目前，我認(rèn)為我們的政府沒(méi)有這樣的領(lǐng)導(dǎo)人。他們可能想要減少戰(zhàn)爭(zhēng)的風(fēng)險(xiǎn)之類(lèi)的事情，但他們并沒(méi)有真正理解我們必須共同努力。我們必須考慮年輕人的未來(lái)。從歷史上看，中國(guó)在這方面做得很好，一直能夠看到長(zhǎng)遠(yuǎn)。

 

澎湃新聞：您提到了核能，但核能一直備受爭(zhēng)議，尤其是關(guān)于核廢料的處理和核安全等方面。你認(rèn)為現(xiàn)代核能是解決氣候變化問(wèn)題的有效途徑嗎？

 

漢森：很多人認(rèn)為，如果可再生能源的成本降到足夠低，就可以使其具有競(jìng)爭(zhēng)力。這是一個(gè)被錯(cuò)誤宣傳的觀點(diǎn)。你必須看整個(gè)能源系統(tǒng)，它們也許可以更便宜，但不一定是最便宜的。

 

我認(rèn)為現(xiàn)代核能是解決氣候變化問(wèn)題的有效途徑。首先讓我解釋一下為什么。溫室氣體排放導(dǎo)致氣候變化，而最大的溫室氣體排放源之一是電力和能源產(chǎn)業(yè)。目前，很多國(guó)家都依賴(lài)于燃煤和天然氣等化石燃料來(lái)滿足電力需求。這些燃料的燃燒會(huì)產(chǎn)生大量的二氧化碳，加劇溫室效應(yīng)。現(xiàn)代核能是一種清潔的、低碳的能源來(lái)源，它可以替代化石燃料，減少二氧化碳排放。

 

當(dāng)然，核能也有挑戰(zhàn)，如核廢料的處理和核安全。但隨著技術(shù)的進(jìn)步，我們可以更好地處理這些問(wèn)題。關(guān)于核廢料，有一些現(xiàn)代核反應(yīng)堆設(shè)計(jì)可以減少?gòu)U料的產(chǎn)生，并且我們可以研究更好的廢料處理方法。至于核安全，我們可以采取更嚴(yán)格的安全措施和監(jiān)管來(lái)確保核能的安全運(yùn)行。

 

總的來(lái)說(shuō)，現(xiàn)代核能可以為我們提供可靠的、低碳的電力，有助于減少溫室氣體排放，從而應(yīng)對(duì)氣候變化。當(dāng)然，我們還需要繼續(xù)發(fā)展其他可再生能源，但核能可以在轉(zhuǎn)型期提供一個(gè)重要的能源來(lái)源。我認(rèn)為它是解決氣候變化問(wèn)題的一部分解決方案。

 

澎湃新聞：您現(xiàn)在主要在做哪些和氣候有關(guān)的事情？

 

漢森：在美國(guó)政府任職期間，我遇到了很多麻煩，尤其是NASA對(duì)我的言論不滿。他們多次試圖制止我，甚至指派了一個(gè)監(jiān)護(hù)人來(lái)監(jiān)管我的活動(dòng)，要求我提供日程表，并告知如果報(bào)紙或電視要求采訪，我必須事先告知，然后他們可以派其他人代替我。因此，在我即將離開(kāi)NASA的幾周前，我決定向《紐約時(shí)報(bào)》透露這些情況，最后這成為了頭版新聞。這一舉動(dòng)讓我免受NASA的干擾，但花費(fèi)如此多時(shí)間與政府機(jī)構(gòu)打交道仍然是一項(xiàng)困難的任務(wù)，為了更清晰地去傳達(dá)我的觀點(diǎn)，我選擇了退休，盡管這并非易事。

 

籌集資金以支持與其他科學(xué)家的合作是必要的，盡管我們?cè)?016年成功發(fā)表了“冰融化、海平面上升和超級(jí)風(fēng)暴”那篇論文，IPCC選擇忽略，我認(rèn)為這是一個(gè)錯(cuò)誤。目前，我正在努力證明我的觀點(diǎn)，并已在提交給牛津開(kāi)放氣候變化期刊的論文中取得相當(dāng)有說(shuō)服力的成果。我希望這篇論文能夠被接受和發(fā)表（本文刊發(fā)時(shí)已發(fā)表），以便在迪拜的氣候大會(huì)（COP28）之前，讓聯(lián)合國(guó)更全面地理解當(dāng)前的氣候問(wèn)題。

 

對(duì)于聯(lián)合國(guó)秘書(shū)長(zhǎng)認(rèn)為我們?nèi)匀豢梢詫⑷蜃兣刂圃?.5攝氏度以下的言論，我堅(jiān)信這是不切實(shí)際的。為時(shí)已晚，除非我們立即采取措施來(lái)影響地球的能量平衡，盡快減少排放。但我們不得不允許世界上仍然貧困的地方發(fā)展經(jīng)濟(jì)。他們很可能繼續(xù)依賴(lài)化石燃料，除非我們能夠找到清潔能源并提供給他們。然而，這還不足夠。為了避免大規(guī)模的海平面上升，我們可能還需要采取一些行動(dòng)，除了盡快減緩排放外。我們可能需要實(shí)施一些反射陽(yáng)光的方案。

 

此外，我正在著手準(zhǔn)備我的下一本書(shū)，名為《蘇菲的地球》。蘇菲是我最大的一個(gè)孫女，我認(rèn)為我必須讓這個(gè)故事更加清晰，包括其中的政治因素，因?yàn)槟贻p人將不得不影響未來(lái)。他們?cè)诿绹?guó)有這個(gè)能力。這是他們的星球。