對話紅杉李俊峰：投資碳中和就像體育競技，要長期培育和競賽進步

 

DeepTech：中國的雙碳轉(zhuǎn)型技術(shù)實力和企業(yè)競爭力在世界范圍內(nèi)處于一個怎樣的競爭地位？如何進一步加強我們的競爭力？

 

李俊峰：我不把它叫做是一個“競爭”，我認為雙碳轉(zhuǎn)型是一場“競賽”。全球碳中和就像一場馬拉松比賽，所有的國家都在參與。每一個國家按照自己的實力，跑出最好的水平就可以了。

 

在馬拉松比賽的過程中，跑在第一方陣的可能只有少數(shù)幾個人。從我國的整體經(jīng)濟發(fā)展和科技發(fā)展水平來看，我們不是在第一方陣，可能是在第二甚至第三方陣。

 

但是這么多年來經(jīng)過不斷努力，中國在某些領(lǐng)域已經(jīng)處于世界先進行列，比如太陽能、風能和電動汽車這幾個領(lǐng)域，我們就是第一梯隊。

 

不過在能源結(jié)構(gòu)方面我們還是相對落后的。大部分歐美國家的煤炭占比已經(jīng)降到了百分之十幾以下。而中國的煤炭占比還是在 56% 左右，是發(fā)達國家平均水平的三倍多。

 

所以要看到自己的進步，也要看到差距，要堅持不懈地進行科技創(chuàng)新。“技術(shù)”有一個特別的屬性，它沒有有無之分，只有先進和落后之分。但是記住一條，先進的技術(shù)如果不努力發(fā)展和創(chuàng)新也會逐步變得落后，落后的技術(shù)只要努力不斷地完善、改變也可以變成先進。

 

這是一場馬拉松比賽，是一個長期的經(jīng)濟發(fā)展轉(zhuǎn)型過程。在這一過程中，大家都需要努力學習別人的長處來彌補自己的缺陷，就可以不斷縮小相互之間的差距，達到共同進步的結(jié)果。

 

DeepTech：當前經(jīng)濟形勢下，如何看待能源轉(zhuǎn)型對中國經(jīng)濟發(fā)展的影響？是否存在正面或負面的作用？

 

李俊峰：能源轉(zhuǎn)型是碳中和、碳達峰的基礎(chǔ)，對經(jīng)濟發(fā)展一定有積極推動作用。從今年上半年的形勢來看，在許多傳統(tǒng)行業(yè)發(fā)展都降速的情況下，拉動經(jīng)濟增長的是新興產(chǎn)業(yè)，包括新能源、電動汽車這些行業(yè)。今年上半年的經(jīng)濟增長速度是 2%，但太陽能、風能、電動汽車這些行業(yè)的增長速度達到了 15%~20，發(fā)展非?？?，對拉動整體經(jīng)濟起了非常重要的作用。

 

不過能源轉(zhuǎn)型是一個漫長的過程，中國現(xiàn)在定的目標是到 2060 年非化石能源消費比重提高到 80% 以上。但現(xiàn)在化石能源消費是 80% 以上。大家需要有耐心，不可能一蹴而就。傳統(tǒng)能源的退出要和新能源穩(wěn)定可靠的供應(yīng)相適應(yīng)。

 

所以需要做好兩個方面。不僅要加快新能源的規(guī)?；_發(fā)利用的步伐，同時還要穩(wěn)定傳統(tǒng)化石能源的供應(yīng)。能源供應(yīng)安全是一個國家國計民生和經(jīng)濟發(fā)展的重要基礎(chǔ)，中央一再強調(diào)在能源轉(zhuǎn)型的過程中要平衡轉(zhuǎn)型和安全之間的矛盾問題。要克服急于求成的思想，讓能源轉(zhuǎn)型為經(jīng)濟發(fā)展提供更好的保障和支撐。

 

同時，還要考慮到這次能源轉(zhuǎn)型是從資源依賴走向技術(shù)依賴，及從“開采能源”到“制造能源”，開采能源的成本會逐漸上升，最終能源成本會成為經(jīng)濟發(fā)展的阻力。

 

而制造能源，隨著技術(shù)的進步，其成本會逐步下降是可以遇見的，從而減少了經(jīng)濟發(fā)展的阻力，同時制造能源過程形成的產(chǎn)業(yè)鏈、就業(yè)等也是經(jīng)濟發(fā)展的一個重要部分。

 

DeepTech：從國外的經(jīng)驗來看，比如歐洲，尤其是德國的能源轉(zhuǎn)型有什么經(jīng)驗和教訓值得我們關(guān)注？

 

李俊峰：德國人做事情是非常有板有眼的。既有一個激進的目標，又有比較堅實的實施路線圖。比如德國提出到 2050 年碳中和之前，已經(jīng)提出了 2050 年 100% 的可再生能源的能源轉(zhuǎn)型方案，制定了詳細退煤路線圖和時間表。

 

在俄烏沖突爆發(fā)之后，德國人推動歐盟很快達成了歐盟再電氣化法案（Repower EU），加速擺脫對化石能源的依賴的進程。

 

我們經(jīng)常有一個明確的目標，但切實的措施討論得比較少，比如 2009 年國家就提出了非化石能源占比 15% 的要求，但是詳細的措施并不多。現(xiàn)在中國也在學習德國的經(jīng)驗。比方現(xiàn)在不僅有 2060 年非化石能源消費占比 80% 的目標，也有了 2030 年非化石能源占比力爭達到 25% 的初級目標, 同時 2030 年風電光伏裝機要達到 12 億千瓦。

 

退煤也是如此，國家提出了努力推動煤炭消費早日達峰之后，又明確了“十四五”期間嚴控煤炭消費，“十五五”有顯著下降的要求，做出了“增加產(chǎn)能、調(diào)控產(chǎn)量、嚴控消費”等增強煤炭供應(yīng)韌性和彈性的政策措施，確保煤炭的有序退出和安全“兜底”。

 

既有堅定的、明確的目標，又有具體實施措施規(guī)劃，現(xiàn)在是化石能源，特別是煤炭有序退出、穩(wěn)定保供和新能源供應(yīng)的穩(wěn)定快速增加協(xié)同。

 

實現(xiàn)碳中和需要各個國家共同的努力和合作，這種合作包括技術(shù)和機制創(chuàng)新的合作，也包括共同維護產(chǎn)業(yè)鏈穩(wěn)定和安全。比方說過去歐盟利用化石能源時，可能對俄羅斯石油天然氣有過度的依賴，那么他們在發(fā)展電動汽車、光伏風電等新能源的時候，也會擔心對中國的新能源和儲能電池技術(shù)也有高度的依賴。

 

所以全球范圍內(nèi)必須建立政治互信機制，讓大家彼此信任，氣候變化談判三十多年的進程告訴大家，彼此討論、溝通才能形成一致的意見。碳中和是一個全球化的目標，不是一個國家的事情，而是全人類的事情，因此通過溝通，建立起全球所有國家之間，特別是主要經(jīng)濟體之間的政治互信，對全球的能源轉(zhuǎn)型和實現(xiàn)碳中和的目標都非常重要。 本`文@內(nèi)-容-來-自；中_國_碳排0放_交-易=網(wǎng) t an pa ifa ng . c om