阿里巴巴首席技術官程立：減碳一定有成本，但持續(xù)投入社會價值巨大

10月26日，《“十四五”電子商務發(fā)展規(guī)劃》正式發(fā)布。規(guī)劃指出，“引導電子商務企業(yè)主動適應綠色低碳發(fā)展要求，樹立綠色發(fā)展理念，積極履行生態(tài)環(huán)境保護社會責任，提升綠色創(chuàng)新水平”。

 

同日，一場題為 “雙11低碳時間”溝通會在杭州舉行。今年，天貓雙11立足提出“雙11減碳計劃”，倡導綠色低碳生活方式，本場溝通會，為系列活動之一。

 

聯(lián)合國環(huán)境署國際資源專家委員會專家、人民大學環(huán)境學院靳敏教授，阿里巴巴集團合伙人、首席技術官程立，羅漢堂總裁、阿里巴巴ESG負責人陳龍，天貓雙11項目負責人鄭黎清，菜鳥副總裁、綠色項目負責人牛智敬參加了溝通會。

 

 

 

阿里巴巴首席技術官程立從手中的一瓶水講起。他說，“即便一瓶水，在線上交易也有碳成本，交易背后是算力，算力背后是能源”。他認為，一屆技術意義上的低碳雙11，必須解答好三個考題：首先，如何讓數(shù)據(jù)中心變得更“綠”、更加節(jié)能；其次，如何通過算力共享，提升資源統(tǒng)一調(diào)度效率；再次，如何讓單位算力的效率和價值最大化。

 

減碳面臨成本收益權衡。“從技術角度，很多時候降碳與降成本是一件事”，程立說。不過他也認為，減碳的機會成本一定存在，是投入在提升業(yè)務上還是低碳發(fā)展上，是一種選擇。“阿里今年做了很多方面調(diào)整，把減碳目標、指標放在非常重要的位置，跟我們業(yè)務增長放在同等位置，相對應的，我們愿意把成本投在這個地方”，他說。

 

在程立看來，雙11已經(jīng)不僅是一個巨大消費場，更是一個巨大的減碳的試驗場，“雙11峰值六十萬筆每秒是日常的幾十倍，過去我們還要多買資源支撐雙11峰值，今年通過削峰填谷，我們支撐了一個更大峰值，今年618，我們每筆訂單碳排放差不多降18%?；仡^看，三年大概降了50%。”

 

今年4月，程立就下過一個判斷，碳達峰、碳中和目標的有序推進，將會帶來技術上的系統(tǒng)性變革，他提出平臺減碳有“三個環(huán)”：實現(xiàn)企業(yè)自身發(fā)展中的減排是“內(nèi)環(huán)”；助力平臺企業(yè)、行業(yè)脫碳為“中環(huán)”；推動消費低碳環(huán)保是輻射范圍更大的“外環(huán)”。

 

10月19日，阿里巴巴云棲大會上，阿里云正式發(fā)布芯片倚天710。“這個芯片核心優(yōu)化指標之一就是功耗更小，讓更小的能源消耗產(chǎn)生更大的算力”，程立說。

 

 

 

而在羅漢堂總裁、阿里巴巴ESG負責人陳龍看來，技術、能源和經(jīng)濟，構成了一個三角關系：能源提出問題，經(jīng)濟激發(fā)動機（成本），技術解答問題。雙碳的未來，會朝著“數(shù)字技術驅動的循環(huán)經(jīng)濟”邁進。

 

陳龍認為，比起傳統(tǒng)的“所有者經(jīng)濟”， 數(shù)字經(jīng)濟是“參與者經(jīng)濟”，是影響所有人的經(jīng)濟形態(tài)。“這個時代，綠色要真正成為一種發(fā)展要素，驅動改變生產(chǎn)和消費的行為。而阿里巴巴作為平臺在這里的意義，不僅在于用數(shù)字技術連接商家和消費者，更是用一種商業(yè)創(chuàng)新生態(tài)，幫助把所有能力串起來，與全社會的各種伙伴一起前行”，他說。

 

人民大學靳敏教授長期關注循環(huán)經(jīng)濟、清潔生產(chǎn)理論與實務、可再生資源領域。她認為，在綠色消費過程中，最大的問題是綠色產(chǎn)品市場的供給。一個健康的綠色消費市場，需要規(guī)則、技術與信任機制。

 

她把平臺看做聯(lián)通供給和消費的橋梁。“電商平臺因為一端連接消費者，一端連接商家，具備推動綠色消費的天然優(yōu)勢，能有效推動產(chǎn)品全生命周期綠色供應鏈”，“12年雙11的面前，有一個值得被撬動的規(guī)模億萬的綠色消費市場，這是一個很有影響、有很大社會效應的工作。”

 

作為今年天貓雙11的項目負責人，鄭黎清在幾個月前籌備活動時，就看到了綠色消費在平臺上越來越成為一種趨勢。因此，在今年雙11會場設計時，她問了自己一個問題：能不能將綠色消費從一種趨勢變成一種主張，變成一種主流？

 

由此，舉辦到第13屆的雙11，首次上線綠色會場，首次為綠色認證商品打標，首次面向消費者發(fā)放總計1億元的綠色購物券，并成立綠色商家聯(lián)盟。

 

關注消費者買了多少，更要關注他們買了什么，買的體驗。在鄭黎清看來，平臺之所以愿意花兩三個月時間，為國家認證的綠色商品在雙11會場打上標、人肉篩查，一個重要關注點在于：“希望這些有綠色消費意愿的消費者，能第一時間看到的那些真正在綠色生產(chǎn)上有投入的企業(yè)的商品”。

 

同樣，菜鳥副總裁、綠色項目負責人牛智敬也從這幾年做快遞包裝回收觀察到一個現(xiàn)象：包裝回收，社區(qū)里大概是20%左右參與率，而校園群體參與率普遍能達到30%-40%。他覺得，年輕消費者用腳投票，正不斷牽引著企業(yè)必須去做投入。

 

今年，菜鳥為參與綠色回箱的消費者，在6萬個驛站準備了750萬枚雞蛋，“以前我們一直說，雙11的峰值會變成第二年的常態(tài)，我們希望雙11后，這樣的低碳態(tài)勢繼續(xù)保持，繼續(xù)延續(xù)”，他說。

 

對于公眾比較感興趣的綠色物流成本問題，菜鳥副總裁、綠色項目負責人牛智敬選擇了用一個更大視野作為回應。他說，“雙碳不只是一種責任，更是高質量發(fā)展的機遇。任何短期的成本投入，在長期看都會變成競爭力，會成為未來高質量發(fā)展的一次機遇”。